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[RÉSOLU] demarre pas

Publié:
Mar 6 Mai 2014 15:37
par amalio79
coucou les camarades.
la voiture a démarré niquel aujourd'hui puis quand j'ai voulu la reprendre impossible à démarrée.
voila j'ai un soucis sur la comète elle démarre pas.
il y a 12,5 volts contact non mis.
j'ai des essuie glaces.
je viens de voir sous le phare coté conducteur ceux ci !
dessus la fiche femelle il y a inscrit la notion "MC"
ceux là vous dis quoi ?
Re: demarre pas

Publié:
Mar 6 Mai 2014 16:29
par Notch
???? Ça n'a rien d'origine.
Une prise Jack sous la capot c'est pas catholique ! Ce ne serait pas un morceau d'une vieille alarme ?
Re: demarre pas

Publié:
Mar 6 Mai 2014 16:47
par fiat17
la pompe s'enclenche quand tu me le contact ?
Le démarreur se lance ?
Re: demarre pas

Publié:
Mar 6 Mai 2014 19:45
par jéjé130tc
fiat17 a écrit:la pompe s'enclenche quand tu me le contact ?
Le démarreur se lance ?
Ouais, détaille un peu Amalio car là, on va avoir du mal pour te dépanner

Re: demarre pas

Publié:
Mer 7 Mai 2014 05:11
par amalio79
je tourne la clé de contact et rien ce passe ni pompe ni demarreur.
aucuns voyant de particulier s'allume.
juste celui d'huile et de batterie plus injecteur qui restent allumé.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 7 Mai 2014 08:14
par jéjé130tc
Tu as checké tous tes fusibles, toutes tes connexions ?
Re: demarre pas

Publié:
Mer 7 Mai 2014 10:23
par Neness
regarde au niveau bloc sécurité dans l'habitacle et regarde aussi ton fusible au niveau de la batterie

Re: demarre pas

Publié:
Mer 7 Mai 2014 15:41
par amalio79
fusibles vérifiés RAS,
masses vérifiées RAS,
alarme vérifiée RAS,
résultat la borne positive de la batterie débranchée donc c'était elle.
mais d'ou vient ce câble ?
elle redémarre depuis midi.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 7 Mai 2014 19:32
par krueger
Bonne nouvelle ! !
Re: demarre pas

Publié:
Lun 15 Sep 2014 20:42
par amalio79
j'ai un petit soucis de nouveau pas bien grave sur le démarre.
donc je m'explique la voiture démarre puis calle toute seule et on redémarre et c'est repartie, j'ai remarqué que c'est toujours le premier démarre de la journée qui pose problème, ça peut venir de quoi ?
car elle ne le refait jamais ensuite.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 15 Sep 2014 21:43
par Notch
Le strater auto qui chie dans la colle ?
Re: demarre pas

Publié:
Mar 16 Sep 2014 06:09
par jéjé130tc
Sur Capricciosa

puisque c'est aussi une 900, j'ai récemment changé le filtre à essence et j'ai bien fait, il était plein de me*des dedans !
J'ai aussi changé les bougies (électrodes complètement à l'ouest !) ainsi qu'un faisceau bon état récupéré sur Cinquetta.
Mais a priori, le plus génant était le capteur PMH tout huileux et la poulie crantée (qui donne l'info à ce capteur) toute corrodée.
Nettoyage du capteur au dégraissant et coup de brosse métallique fine (prévue pour les bougies) sur tous les crans de la poulie.
Où en est-tu de ce côté ?
Tu as assez d'essence dans le réservoir ?
Re: demarre pas

Publié:
Mar 16 Sep 2014 08:41
par amalio79
bougies ont 2000 kms,
le faisceau d'allumage est neuf, je l'ai changé il y a un mois,
le calorstat est neuf aussi il doit avoir 2000 bornes aussi.
ah oui le filtre à essence est certainement à changer, ça pourrait jouer avec le démarrage, je pencherai pour une masse ou autre.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 22 Sep 2014 06:58
par amalio79
elle me fait toujours le même coup, poste allumé et poste éteint.
faut que je regarde ce fameux capteur et ce filtre à essence.
sinon elle tourne correctement, juste les poussoirs qui tapent un peu.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 23 Fév 2015 17:57
par amalio79
je relance ce post pour éviter les doublons en tout genre.
premier soucis, depuis 2 fois la Comète me fait le coup, elle démarre pas, j'ai les voyants classiques qui s'allument, j'ai de la tension à la batterie et aussi au démarreur mais impossible à démarrer je la pousse sur à peine deux mètres elle démarre au quart de tour !!!
second symptôme, j'ai l'impression qu'elle tourne sur 3 cylindres, et qu'elle toussote un peu, de plus elle vibre et commence à trembler aussi, comme avant que je change les bobines, je partirai sur un capteur ou une prise d'air de durite mais laquelle ???
une fois démarrer elle tourne comme une horloge.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 23 Fév 2015 18:24
par jéjé130tc
Je sais pas

Déjà, as-tu fait comme moi ? Nettoyer le capteur PMH et la poulie dentée (sûrement corrodée)
Ça ne peut que lui faire du bien

Re: demarre pas

Publié:
Lun 23 Fév 2015 18:35
par amalio79
toujours aussi rapide le Jéjé.
non j'ai jamais fais ça, tu penses que ça aide beaucoup c'est de petites astuces ?
Re: demarre pas

Publié:
Lun 23 Fév 2015 18:55
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:toujours aussi rapide le Jéjé.
non j'ai jamais fais ça, tu penses que ça aide beaucoup c'est de petites astuces ?
C'est surtout que plein de p'tites merdouilles ça et là font qu'à la fin, c'est la grosse daube

Comme une prépa : quelques chevaux avec un filtre, d'autres avec une ligne, 2/3 ch en plus avec un turbo et hop
Le capteur peut être gras ou très poussiéreux, la poulie corrodée.
Chiffon + alcool ou autre dégraissant sur le capteur et brosse métallique sur la poulie.
Ça se fait en 5 min à tout casser

Re: demarre pas

Publié:
Mar 24 Fév 2015 08:11
par amalio79
d'accord merci pour l'info.
question idiote ces deux éléments se trouvent ou car j'arrive pas à les voir sur ma rta, ou alors je suis idiot.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 24 Fév 2015 08:27
par Notch
Ils sont tous les 2 derrière le passage de roue avant droit.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 24 Fév 2015 13:06
par jéjé130tc
Je viens de t'envoyer un mms

Re: demarre pas

Publié:
Mar 24 Fév 2015 13:12
par Psypsy
Sur les 1.1 c'est là

Re: demarre pas

Publié:
Mar 24 Fév 2015 21:31
par p-nono21
C'est au même endroit sur les 900cc
Re: demarre pas

Publié:
Mer 25 Fév 2015 09:32
par amalio79
bonjour les cop's.
merci pour vos réponses, et vos photos si précisent.
donc je regarderai à tout ça mais lorsque l'on tape au cul du démarreur il démarre, donc c'est lui le soucis, reste à le changer.
encore merci beaucoup les copains.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 25 Fév 2015 10:33
par Notch
Ça me semble plus juste car si la poulie et le capteur pmh sont hs jamais tu démarreras ou alors elle tournerait sur 3 pattes.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 4 Mars 2015 16:21
par amalio79
démarreur changé elle tourne comme une horloge.
merci encore à vous.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 12 Mars 2015 19:59
par amalio79
juste pour infos, le démarreur changé et bien j'ai plus du tout de trou à l'accélération ce qui prouverait que ça jouait aussi.
sachant que tout l'allumage est refait des bougies aux bobines en passant par le faisceau, etc ...
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 12 Mars 2015 20:23
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:juste pour infos, le démarreur changé et bien j'ai plus du tout de trou à l'accélération ce qui prouverait que ça jouait aussi.
sachant que tout l'allumage est refait des bougies aux bobines en passant par le faisceau, etc ...
Le démarreur ne sert qu'à démarrer et pas au roulage
Peut-être as-tu touché à autre chose en même temps !
Tu as pris des photos du changement ?
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 12 Mars 2015 20:31
par amalio79
non j'ai complètement zapper les photos mais c'est hyper simple le changement du démarreur, vraiment facile par contre il y a 3 fixations dessus.
j'ai rien touché d'autre, juste que le démarreur collait régulièrement.
j'ai plus aucun problème mais quand je dis plus aucun c'est que j'ai plus du tout de trou, c'est quand même mieux !!!
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 12 Mars 2015 20:33
par jéjé130tc
Oui, y'a 3 vis, le branchement élec et hop

Surtout que sur le 900, il est bien placé tout devant

Good job Amalio

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 12 Mars 2015 20:36
par amalio79
grave qu'il est simple pour une fois qu'une pièce est bien placée ça change.
et oui en plus j'apporte juste mon ressenti pour aider.
trop content.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 20 Mai 2015 09:09
par amalio79
on reprend les mêmes et on recommence.
donc ce matin, elle démarre pas, j'entends pas le démarreur se lancer, par contre tu la pousses elle démarre.
donc trois pistes en cause selon moi :
- un relais
-un fusible
-ou le neiman
Re: demarre pas

Publié:
Mer 20 Mai 2015 09:19
par xarena
amalio79 a écrit:on reprend les mêmes et on recommence.
donc ce matin, elle démarre pas, j'entends pas le démarreur se lancer, par contre tu la pousses elle démarre.
donc trois pistes en cause selon moi :
- un relais
-un fusible
-ou le neiman
Et t'as quand même du jus au tbd? La pompe à essence amorce?
Fait chier ces problèmes électriques...

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 06:35
par amalio79
xarena a écrit:t t'as quand même du jus au tbd? La pompe à essence amorce?
oui les voyants classiques s'allument au tableau de bord mais pas possible à démarrer.
et pour la pompe j'entends rien.
oui c'est ennuyeux c'est ptits problèmes l'électrique.
merci pour tes questions.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 10:29
par amalio79
sinon quel serait pour vous le fusible qui pourrait poser ce problème ?
et idem pour le relais qui pourrait déconner ?
merci d'avance.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 10:55
par xarena
amalio79 a écrit:sinon quel serait pour vous le fusible qui pourrait poser ce problème ?
et idem pour le relais qui pourrait déconner ?
merci d'avance.
Si tu n'entends pas la pompe à essence s'amorcer, regarde dans le moteur son relai et il y a un fusible aussi avec le relais. C'est pas normal que tu n'entendes pas la pompe...
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 12:20
par Notch
Le relais de pompe a coco est en haut de la baie moteur au dessus du calculo.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 12:48
par Gribouilly
Tu as mis un démarreur neuf ou d'occasion ?
Peut-être que c'est à nouveau lui le problème ?
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 17:51
par amalio79
xarena a écrit:Si tu n'entends pas la pompe à essence s'amorcer, regarde dans le moteur son relai et il y a un fusible aussi avec le relais. C'est pas normal que tu n'entendes pas la pompe...
d'accord, je vais regarder ça.
Notch a écrit:Le relais de pompe a coco est en haut de la baie moteur au dessus du calculo.
merci Notch, c'est donc celui là.
Gribouilly a écrit:Tu as mis un démarreur neuf ou d'occasion ?Peut-être que c'est à nouveau lui le problème ?
Grib, le démarreur est neuf donc je ne pense pas que ça vienne de lui.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 17:58
par titof53
Regarde ton cable de masse,c'est fréquent sur les 900 sa casse !!
Expérience vécu sur mon ex 900 noire

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 18:06
par amalio79
d'accord mon Grand et tu aurais une tendance pour un de précis je suppose ?
merci d'avance.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 18:33
par Notch
Amalio j'ai eu le soucis avec un alternateur neuf ... En fait hs au bout de 3 jours ....
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 21 Mai 2015 19:18
par amalio79
merci de votre retour d'expérience.
déjà regarder ce relais et ce fusible ensuite je verrai.
Re: demarre pas

Publié:
Ven 22 Mai 2015 07:20
par fiat17
Notch a écrit:Amalio j'ai eu le soucis avec un alternateur neuf ... En fait hs au bout de 3 jours ....
Pareil pour moi, bobinage cassé après 2000 kms… les défaillances sur les pièces neuves ça arrive souvent
Re: demarre pas

Publié:
Ven 22 Mai 2015 08:21
par Notch
Ouais enfin sur du magnetti marelli ca m'a bien fait chier quand même.
Re: demarre pas

Publié:
Sam 23 Mai 2015 08:13
par jéjé130tc
Ouais mais quand c'est neuf, y'a une garantie

Alors, Amalio, tu as avancé ?
Re: demarre pas

Publié:
Sam 23 Mai 2015 10:36
par amalio79
ce matin, j'ai regardé les deux fusibles et les deux relais au dessus du calculateur sous la baie du pare brise, comme vous m'aviez conseillé, l'ensemble est bon.
la voiture a démarré du premier coup sans aucun problème.
je pense et j'ai constaté que c'est surtout lors de l'humidité qu'elle déconne.
maintenant je pense regarder toutes les masses en détail pour être sûr.
Re: demarre pas

Publié:
Sam 23 Mai 2015 10:46
par xarena
Quand j'ai changé l'alternateur et le démarreur sur la mienne, j'ai vu que les cosses du faisceau étaient super oxydées, du coup ponsage pour les avoir nickel. Et j'ai fait pareil avec la masse côté batterie.
Et sinon, tu peux aussi regarder la connectique de ta pompe à essence... Ça m'est déjà arrivé qu'un fil se coupe à ras du sertissage de sa cosse... On sait jamais...
Re: demarre pas

Publié:
Sam 23 Mai 2015 19:44
par amalio79
me reste plus que ça et les masses à vérifier.
par contre j'ai lu un article qui parle d'oxyde blanc et qui pourrait correspondre à mes symptômes.
vous avez déjà eu ce problème ?
Re: demarre pas

Publié:
Sam 23 Mai 2015 19:55
par jéjé130tc
As-tu aussi pris le temps (15min) de nettoyer le capteur phm et la poulie si besoin ?
Re: demarre pas

Publié:
Dim 24 Mai 2015 09:54
par amalio79
ah oui il faut que je regarde ça aussi, j'ai pas eu l'occasion d'aller sous la voiture.
merci Jéjé.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 24 Mai 2015 10:03
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:ah oui il faut que je regarde ça aussi, j'ai pas eu l'occasion d'aller sous la voiture.
merci Jéjé.
Ça parait con que j'insiste sur ça mais sur Capri en mode 900, ça a résllu mon soucis de démarrage direct

Ce que je veux dire, c'est que ça ne peut lui faire que du bien, à la Comète

Re: demarre pas

Publié:
Dim 24 Mai 2015 10:06
par amalio79
merci pour ton retour d'expérience, c'est assez chiant mais il y a pas mort d'homme.
tu pousses et elle démarre comme les brelles surtout par rapport à l'humidité.
je regarderai quand je monterai les deux écopes.
encore merci.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 1 Juin 2015 15:47
par amalio79
ça continue toujours pareil, donc ce matin elle a démarré sans problème et cette aprèm, elle est restée 1h30/2h sans tourner au moment de la prendre, impossible de démarrer, je la pousse et elle démarre direct.
donc en rentrant chez moi, j'ai déposé le cache autour du neiman, et je suis arrivé à deux connecteurs/broches l'un au dessus de l'autre, je sais pas si ça se nomme comme ça.
-le premier connecteur, celui du haut est décomposé en 3 plots je pense :

* il y a donc 2 fils de couleur orange foncé et clair,
*1 fil marron de gros diamètre ( je suppose que c'est une masse),
*et un 1 fil rouge de diamètre moyen (certainement un plus permanent),
une petite photo pour illustrée c'est mieux.

-le second connecteur, celui du bas forme un T, il possède 4 plots :

*deux fils bleu,
*un fil blanc
*un fil jaune
*ce dernier est sous les trois autres, un fil orange.

question qui va paraître idiote peut-être mais comment je peux savoir si le courant arrive correctement ?
comment identifier la tension des fils ?
dans le vu de savoir si c'est le neiman qui déconnerait !
désolé d'être novice dans ce domaine.
merci d'avance de votre aide.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 1 Juin 2015 21:18
par amalio79
j'ai de la tension que sur le fil marron, alors là je sèche complètement.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 2 Juin 2015 10:35
par xarena
amalio79 a écrit:j'ai de la tension que sur le fil marron, alors là je sèche complètement.
Ça ne m'étonne pas trop, si le fil est gros c'est qu'il y a de l'ampérage. Ragarde ton auto radio par exemple.
A part ça ben si j'avais à regarder mon neiman et son circuit électrique, ben je regarderai la rta. Comme ça tu sais quel fil va où.
Mais faudrait pas que ça le chauffe trop, sinon ça pourrait se finir A GRAND COUP DE LATTES DANS SA GUEULE DE M**** D'EN**** DE SA RACE.
...
Bref. J'aime pas l'élec.

Re: demarre pas

Publié:
Mar 2 Juin 2015 17:20
par amalio79
en frottant avec une brosse métallique les connections sous le neiman elle a rédémarré, donc je vais surveiller si c'est ça.
par contre le marron est un plus permanent.
merci Xarena, c'est chiant les problèmes électriques et j'aime pas trop ça car peur de faire une connerie.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 2 Juin 2015 20:39
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:en frottant avec une brosse métallique les connections sous le neiman elle a rédémarré, donc je vais surveiller si c'est ça.
par contre le marron est un plus permanent.
merci Xarena, c'est chiant les problèmes électriques et j'aime pas trop ça car peur de faire une connerie.
Qu'est-ce qui t'a donné l'idée de regarder de ce côté ? J'y aurais pas pensé

Quand tu actionnes le neiman, tu avais le premier cran actif mais pas le second ? C'est le fil du démarreur qui fait ièch ?
Si oui, fais comme moi, un bouton de démarrage (+15ch au moins

) et tu sauvegardes ton neiman

Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 07:42
par amalio79
jéjé130tc a écrit:Qu'est-ce qui t'a donné l'idée de regarder de ce côté ? J'y aurais pas pensé
et bien mon cher jéjé, je ne sais pas trop peut-être l'instinct de regarder à cet endroit précis pour savoir si c'est fait proprement ce qui se passe par là, car ayant eu pas mal de surprises au niveau électrique entre mon alarme installée avec juste des fils croisés sans soudures, sans gaines de protection, et le bidouillage de mon autoradio quand j'ai la Comète.
peut-être aussi le fait que je commence à ne plus apprécie le travail mal fait et de voir que le professionnalisme est une qualité de plus en plus rare.
puis le fait que je tiens énormément à cette voiture.
donc en gros pour résumer, je deviens maniaque sur des détails et autant éliminer des problèmes si présent les uns après les autres pour être tranquille.
jéjé130tc a écrit:Quand tu actionnes le neiman, tu avais le premier cran actif mais pas le second ? C'est le fil du démarreur qui fait ièch ?
je n'ai pas fait attention à ce détail là, ce qu'il m'arrivait régulièrement c'est que tu tournes ta clé, et tu as les voyants classiques et normaux.
de temps en temps elle calait toute seule en ayant le pied sur l'embrayage.
puis c'est souvent impossible de démarrer tu la pousses et elle démarre direct sachant que les pièces suivantes sont changées, bougies, alternateur, bobines, démarreur et faisceau d'allumage.
jéjé130tc a écrit:Si oui, fais comme moi, un bouton de démarrage (+15ch au moins ) et tu sauvegardes ton neiman
je suis pas trop fan de l'idée. merci quand même.
petite question pour les spécialistes électriques.
comment démarrer en shuntant les fils principaux ?
certainement le marron et les rouges ?
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 08:05
par amalio79
j'ai aussi changé ma clé de contact par une que j'utilisai rarement peut-être une réponse à la solution.
je ne sais pas si une clé peut s'user.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 08:52
par Notch
Les dents peuvent s'usées mais dans ce cas le barillet aussi et le clé ne tourne plus dedans comme a vécu une mauvaise clé.
Par contre avec l'âge il est possible de tu ai eu de l'oxydation dans les contacts. Un conseil au remontage passe un petit coup de spray contact (ou du wd40) ca ne fait jamais de mal. J'en met a changé fois ça évite bien des emmerdes.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 09:10
par jéjé130tc
Amalio, je peux comprendre que tu ne sois pas fan du bouton.
Juste que c'est un ami électricien auto amateur de FIAT qui m'a conseillé cette astuce (5euros !)
Je l'ai déjà dit ailleurs mais dans le neiman, ya une intensité importante et quand les composants sont un peu fragiles, BAM !
Vu que ça m'est arrivé sur mon ex Ritmo Abarth, je prends cette précaution sur toutes mes voitures depuis et je te le donne Émile, plus aucun soucis de ce côté

Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 12:18
par amalio79
Notch a écrit:Les dents peuvent s'usées mais dans ce cas le barillet aussi et le clé ne tourne plus dedans comme a vécu une mauvaise clé.
oui c'est bien ce qu'il me semblait aussi en véçu d'expérience.
Notch a écrit:Par contre avec l'âge il est possible de tu ai eu de l'oxydation dans les contacts. Un conseil au remontage passe un petit coup de spray contact (ou du wd40) ca ne fait jamais de mal. J'en met a changé fois ça évite bien des emmerdes.
se serait plus probable mais je me pose toujours la question sur une mauvais masse quelques part qui pourrait empêcher et créer se problème.
j'arrive toujours pas à définir le soucis.
autre solution une de toutes les pièces changées pourraient ne pas être vraiment bonne genre voir la liste du dessus.
jéjé130tc a écrit:Amalio, je peux comprendre que tu ne sois pas fan du bouton.
merci beaucoup pour ton retour d'expérience, et le fait de partager cette petite combine, mais je ne suis vraiment pas motiver par ça, pas par le fait que se soit du bidouillage/précaution mais ça m'emmerde plus qu'autre chose, et surtout j'aimerai vraiment analyser et savoir ce qui me provoque ce problème récurent et répétitif.
je suis chiant pointilleux et casse pied.
elle vient de refuser de démarrer ce midi, et en ouvrant le capot, j'ai juste touché le câble de démarreur et elle a redémarrer.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 12:52
par xarena
amalio79 a écrit:elle vient de refuser de démarrer ce midi, et en ouvrant le capot, j'ai juste touché le câble de démarreur et elle a redémarrer.
Ah la pu** la pu** LA PU**!!!!!!!
Je ferai un petit protocole de test: je tenterai plusieurs démarrages successifs en tripotant toujours le même câble.
Sinon, démontage de démarreur pour voir si ça coulisse bien là-dedans, et verif de l'état du câblage concerné. Peut-être l'as-tu déjà fait...
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 15:22
par Notch
jéjé130tc a écrit:Si oui, fais comme moi, un bouton de démarrage (+15ch au moins

) et tu sauvegardes ton neiman

Euh oui d'accord.
MAIS IL EST OÙ ALORS LE TUTO BO*******EL !!!!! Hein non mais oh !
Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 21:06
par jéjé130tc
Notch a écrit:jéjé130tc a écrit:Si oui, fais comme moi, un bouton de démarrage (+15ch au moins

) et tu sauvegardes ton neiman

Euh oui d'accord.
MAIS IL EST OÙ ALORS LE TUTO BO*******EL !!!!! Hein non mais oh !
+ que tu tires direct de la batterie vers le bouton (que tu mets où tu veux

) puis du bouton vers le lanceur de démarreur (avec une fiche double pour garder le neiman fonctionnel) et hop !
Pas de relais ni fusible et me dites pas que c'est risqué : zéro soucis en 15 ans sur au moins 5/6 tutures

Re: demarre pas

Publié:
Mer 3 Juin 2015 21:10
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:jéjé130tc a écrit:Amalio, je peux comprendre que tu ne sois pas fan du bouton.
merci beaucoup pour ton retour d'expérience, et le fait de partager cette petite combine, mais je ne suis vraiment pas motiver par ça, pas par le fait que se soit du bidouillage/précaution mais ça m'emmerde plus qu'autre chose, et surtout j'aimerai vraiment analyser et savoir ce qui me provoque ce problème récurent et répétitif.
je suis chiant pointilleux et casse pied.
.
Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que justement, cette solution permet d'éviter ce genre de problèmes
Maintenant, je pense que tout ton faisceau a besoin d'être nettoyé, au vu de ce que tu nous dis tous les jours (un soucis à droite-à gauche)
Re: demarre pas

Publié:
Dim 7 Juin 2015 07:52
par amalio79
bon alors je viens vous remercier pour vos retours d'expériences, vos astuces et autres petites solutions que vous m'avez exposé précisément.
maintenant, j'ai trouvé la panne, au passage panne vraiment simpliste et désagréable.
alors, nous avons cherché, au niveau du neiman, puis au niveau du démarreur pour au finale voir que c'était les 2 grosses cosses qui arrivaient au démarreur. elles étaient simplement un peu sales et aussi un peu de vert de gris, nous avons nettoyé tout ça et plus aucun problème depuis mardi, mercredi.
petite conclusion penser vraiment à ce petit point désagréable et anodin.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 7 Juin 2015 09:19
par jéjé130tc
jéjé130tc a écrit:Tu as checké tous tes fusibles, toutes tes connexions ?
Je viens de revoir
mon message de l'année dernière...
Tu ne m'as pas lu ou quoi ?
En tout cas, bonne nouvelle si ça le fait !

Re: demarre pas

Publié:
Dim 7 Juin 2015 09:30
par amalio79
non désolé, j'ai du zapper.
oui j'ai tout checké comme tu le demandes, toutes les connexions, fusibles, j'ai juste maintenant à surveiller si c'était bien cette merde de panne car c'est gavant, et bon à force maintenant je commence à savoir les différents symptômes, j'avais aucun autre problème, juste un coup elle démarrait un coup pas comme je l'ai si bien dis.
de plus j'ai échangé avec Boumboum une idée générale qu'il m'a conseillé c'est de rajouter 2 masses si j'ai encore des problèmes.
deux masses tout simplement, entre le moteur et le chassis et une seconde entre le chassis et la batterie pour être convaincu et régler les différents masses.
tout est à neuf comme j'ai dis, maintenant, j'espère être reparti pour un bon moment.
ce qui me paraissais bizarre c'est que c'était pas trop grave juste casse couille voir usant mais bon c'est en devant forgeant que l'on devient forgeron.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 7 Juin 2015 09:34
par jéjé130tc
C'est rageant quand ça traine mais ce qui compte, c'est que ça refonctionne !
J'espère que tu es allé faire un tour de Comète pour te récompenser

Re: demarre pas

Publié:
Dim 7 Juin 2015 10:27
par xarena
xarena a écrit:Quand j'ai changé l'alternateur et le démarreur sur la mienne, j'ai vu que les cosses du faisceau étaient super oxydées, du coup ponsage pour les avoir nickel. Et j'ai fait pareil avec la masse côté batterie.
Et ben voilà ! Et je te confirme, t'es tranquille pour un moment...

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 11 Juin 2015 17:38
par amalio79
c'était trop beau pour être vrai, hier elle a démarré niquel, et ce soir impossible j'ai juste touché le câble du démarreur et elle a redémarré.
j'i comprends plus rien tout est neuf.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 11 Juin 2015 22:07
par Notch
As tu changé le cable du démarreur ?
Re: demarre pas

Publié:
Ven 12 Juin 2015 10:15
par xarena
Regarde bien les sertissages des cosses, j'ai déjà eu un problème sur un capteur. Tire bien dans le sens du câble, si ça casse au moins tu sauras ou est la panne... Ça sent le faux-contact cette affaire... Au pire tire un second câble de démarreur, mais bon là je ne n'ai jamais fait...
Re: demarre pas

Publié:
Dim 20 Sep 2015 16:46
par amalio79
bon et bien on reprend les mêmes et on recommence à nouveau le soucis.
là ça commence sérieusement à me prendre la tête.
toujours le même problème, elle démarre pas, je touche le câble du démarreur et elle démarre je la pousse un mètre elle démarre, par contre trou à l'accélération en plus et par moment j'ai l'impression qu'elle démarre sur 3 pattes !!
donc en 1 er je pense regarde le capteur de position et régime moteur ?
en 2 reregarder le capteur P.M.H. mais je balise à l'idée de toucher à ces deux truc déjà !!!
que ferriez vous par rapport à ces deux éléments et comment ?
désolé de vous déranger à nouveau pour ce soucis qui vient et repart sans vraiment trop savoir.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 20 Sep 2015 19:54
par Notch
Ben un capteur pmh c'est rien à changer. Un boulon m4 ou 5. Et une prise.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 21 Sep 2015 09:59
par Betman08
batterie !
Re: demarre pas

Publié:
Lun 21 Sep 2015 11:12
par xarena
Tjs la même histoire? La pompe a essence n'amorce pas?
Re: demarre pas

Publié:
Lun 5 Oct 2015 15:49
par amalio79
bon alors j'ai nettoyé le fameux capteur comme dit plus haut par la majorité.
ça à bien régler quelques petits soucis mais revoilà le soucis du démarrage qui merdouille.
donc après avoir nettoyer le capteur, j'ai moins de trous à l'accélération, mais je trouve que le ralenti est toujours trop haut à mon goût et aussi irrégulier, un coup haut, un coup bas, et tendance à même s'accélérer de temps en temps.
de plus par moment on dirait qu'elle démarre sur 3 pattes, plus un bruit métalique.
je sais plus quoi faire.
tout est neuf de la bougies, aux faisceaux en passant par la batterie, alternateur, démarreur, bobines.
je reviens toujours au départ du problème le contrôle technique avant elle marchait niquel depuis elle merde.
si vous avez une idée je suis preneur parce que là mes pauvres connaissances, et compétences arrivent à leur limite.
Re: demarre pas

Publié:
Lun 5 Oct 2015 15:57
par memeth17
sur mon 900 j'ai eu un probleme avec le capteur d'air qui va vers le calculateur j'avais un trou dans la petite durite qui me faisait un ralenti méga instable. essaye de voir si tu repères pas une prise d'air.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 15 Oct 2015 03:06
par amalio79
je reviens vers vous lors pour donner des nouvelles.
donc comme l'avait dit jéjé, j'ai nettoyé le capteur phm de la comète ça à régler pas mal de petits soucis mais me reste toujours à chaud des trous à l'accélération surtout en 1 et 2eme, je dis bien à chaud.
voila les nouvelles.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 20 Oct 2015 18:09
par amalio79
c'est encore moi il y aurait sur nos petites autos un capteur qui pourrait faire la différence entre la chaleur de dehors, je parle en dehors du moteur et qui me poserai des soucis ?
je vais peut être passer pour un idiot mais au fur et à mesure de chercher ce problème, j'arrive à cette conclusion.
désolé si c'est idiot mais j'aimerai bien trouver le savoir du pourquoi.
je veux pas me séparer de ma belle pour un soucis si mineur qui est juste chiant.
Re: demarre pas

Publié:
Mar 20 Oct 2015 19:09
par jéjé130tc
amalio79 a écrit:je reviens vers vous lors pour donner des nouvelles.
donc comme l'avait dit jéjé, j'ai nettoyé le capteur phm de la comète ça à régler pas mal de petits soucis mais me reste toujours à chaud des trous à l'accélération surtout en 1 et 2eme, je dis bien à chaud.
voila les nouvelles.
Cool !
Pour le reste, je sais pas trop

Re: demarre pas

Publié:
Mar 20 Oct 2015 19:39
par Notch
Tu as sur le corps du papillon une résistance dont la valeur varie avec la température d'admission.
Elle est sous un espace d'arceau.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 21 Oct 2015 08:17
par amalio79
merci les mecs.
Notch tu as une connaissance énorme.
penses tu que ça pourrai correspondre à mes soucis de trous à l'accélération car quand les températures en dehors du moteur son bases, et que la voiture est pas encore bien chaude, elle fonctionne correctement. c'est ce que j'ai remarqué.
une fois la voiture en température ça commence à merdouillé, et idem quand la température extérieure est plus élevée.
en tout cas merci pour ton information je vais regardé ça rapidement.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 21 Oct 2015 10:58
par Notch
Ça pourrait mais j'ai encore jamais vu .. C'est une piste.
Re: demarre pas

Publié:
Mer 21 Oct 2015 12:34
par Betman08
peut être les bobines défectueuses . z'en pensez quoi les gens !!
Re: demarre pas

Publié:
Mer 21 Oct 2015 15:39
par amalio79
déconner pas les mecs les bobines sont neuves elles ont 2000 bornes
merci les mecs.
Re: demarre pas

Publié:
Ven 23 Oct 2015 14:12
par amalio79
nouveau symptome au ralenti il s'accélère tout seul.
je commence à devenir chèvre.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 25 Oct 2015 11:41
par amalio79
je pense remettre tout à l'origine pour voir s'il n'y a pas un soucis par là.
petite question est ce que roule sans filtre à air est grave ?
Re: demarre pas

Publié:
Dim 25 Oct 2015 17:54
par Notch
Ben tu aspire toute les cochonneries et elles finissent pas passer dans le moteur .... C'est pas top.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 25 Oct 2015 19:23
par amalio79
faut pourtant que je trouve une solution à ce putain de problème qui commence à m'emmerder.
merci Notch encore une fois.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 15 Nov 2015 19:02
par amalio79
je continue mon tour des problèmes sur la mienne.
alors je trouve que mon moteur bouge beaucoup au démarrage, et une fois démarrer, puis plus rien, par moment elle tremble aussi.
ma question est ce que les silent blocs du moteur serait mort ?
faut il changé tous en même temps ainsi que ceux de la boîte de vitesse ?
ensuite elle démarre un coup sur 2 sur trois pattes ! limite à s'étouffer.
je trouve le ralenti un peu haut, et à l'échappement on voit que la fumée sort par à coup, puis que le bruit fait pan pan pan, et ensuite plus rien.
je ne sais plus quoi faire du tout si vous avez d'autre idée je suis preneur.
Re: demarre pas

Publié:
Dim 15 Nov 2015 20:24
par jéjé130tc
Pour ton pb de démarrage, peut-être le neiman.
Essaie de faire comme moi, avec un bouton de démarrage style course
Pour le reste, pas facile vu tout ton post, ça me semble confu...
Peux-tu faire une récap de ce que tu as changé ou vérifié stp ?

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 19 Nov 2015 19:14
par amalio79
bon alors je reviens vous donnez un peu des news, j'ai du mal à croire mais bon comme je suis bon à rien, que je connais rien etc ...
passons au chose importante.
donc suite à tout mes emmerdes, j'ai donc changé une nouvelle fois mes bougies (qui ont environ 5000 bornes).
mes bougies sont noires, donc une plus que les 3 autres.


tout ça sera dû à mon chapeau au dessus du corps de papillon qui serait pas assez étanche.
donc je pense tout remettre à l'origine, qu'en pensez vous ?
j'ai beaucoup de mal à le croire car avant le contrôle technique d'avril 2014 elle marchait parfaite sans aucun problème, avec ce principal montage.
mes différents soucis ont été :
-démarrage difficile,
-démarre sur trois pattes,
-trou à l'accélération sur les 3 premiers rapports,
-ralenti assez haut et irrégulier car de temps en temps il oscille,
-perte de puissance.
voila les différents symptômes que je peux vous répertorier.
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 19 Nov 2015 20:04
par jéjé130tc
Bizarre, la bougie que tu montres en gros plan a son électrode complètement usée !
Y'en a une seule comme ça ou deux ?
Peux-tu bien regarder chacune ?
Après, faut savoir où elles étaient.
Je te dis ça car sur Capricciosa, quand elle avait encore le 900, juste après l'achat, j'avais constaté que deux bougies étaient grave pourries, pires que celle que tu montres.
C'était pour le cyl 1 et le 4. J'ai donc changé la bobine les concernait et hop, ça marchait mieux direct !
Pour ton ralenti, check TOUTES les durites de dépression, la plus petite fissure peut générer une oscillation.
Puis comme la Gialla d'Humberto, vois si le capteur de ralenti (pas à pas) merde ou pas (débranche-le pour voir si y'a un changement)
Bon courage et ne désespère pas, tu vas y arriver, j'ai confiance

Re: demarre pas

Publié:
Jeu 19 Nov 2015 20:12
par jéjé130tc
Je viens de retrouver la photo sur mon post

jéjé130tc a écrit:
Re: demarre pas

Publié:
Jeu 19 Nov 2015 20:31
par Notch
J'ai pas l'impression elles sont justes charbonnée donc mélange trop riche ou trop gras. Mais si elle ne mange pas d'huile.
Du coup tu as une prise d'air quelque part ou ta sonde lambda tu avais battailé avec de mémoire tu n'aurais pas fissuré autour du support de la lambda ce qui pourrais fausser les valeurs.
Re: demarre pas

Publié:
Ven 20 Nov 2015 05:34
par sportaing
petit truc tout bete aussi lors des changements de vos bougies on ne les met pas comme cela direct du paquet sur le moteur il faut faire le reglage de l electrode avant !
l ideal est un jeu de cale mais si vous avez pas et bien l épaisseur d une carte postale ferra parfaitement l affaire
SI électrode trop ouverte ca ne marche pas bien et trop fermé non plu ..